記者:您認(rèn)為造成電力行業(yè)產(chǎn)能過剩的原因還有哪些?

周大地: 實(shí)踐檢驗(yàn)真理，電改放開上游準(zhǔn)入實(shí)際效果如何?我國(guó)在2015年下放火電審批權(quán)，當(dāng)年批準(zhǔn)火電項(xiàng)目從大約5000~6000萬(wàn)千瓦一下子增加到16000萬(wàn)千瓦左右，2015、2016、2017年社會(huì)每年新增裝機(jī)超過1.2億多千瓦。從實(shí)踐上來(lái)看，這種沒有管住準(zhǔn)入的放權(quán)也違背了市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)規(guī)律，因?yàn)闆]有人對(duì)整體的電力需求有所控制，還認(rèn)為電力行業(yè)是以缺電為主要矛盾。結(jié)果2016年開始“取消一批、緩核一批、緩建一批”化解煤電過剩產(chǎn)能，到現(xiàn)在為止還收不了尾。

市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)條件下，由于價(jià)格變動(dòng)、市場(chǎng)預(yù)測(cè)，理性投資人可能會(huì)防止冒險(xiǎn)，這是理想狀態(tài)。但實(shí)際上，在很多情況下，單獨(dú)的投資人不明白整個(gè)市場(chǎng)形勢(shì)。中國(guó)特別是這樣，電力輸入省考慮，多建設(shè)電廠，頂多以后不接受外來(lái)電，還可以拉動(dòng)本地GDP;電力輸出省考慮，電廠建設(shè)越多，可以爭(zhēng)取更多政策，有能力低價(jià)競(jìng)爭(zhēng)，所以誰(shuí)都不愿意放棄投資。如果陷入惡性競(jìng)爭(zhēng)狀態(tài)，不管誰(shuí)退出，誰(shuí)的資本損失都非常大，其實(shí)都是中國(guó)人民的錢。

單純依靠市場(chǎng)來(lái)抑制上游投入，不但時(shí)效過于滯后，而且經(jīng)濟(jì)代價(jià)也很高。我們不但多數(shù)煤電企業(yè)低利甚至大范圍虧損，而且電網(wǎng)的建設(shè)如果從資本收益看也很低。當(dāng)然電網(wǎng)還承擔(dān)了許多社會(huì)公平性責(zé)任，也負(fù)擔(dān)了不少可再生能源發(fā)展的系統(tǒng)成本。但當(dāng)前電力價(jià)格的改革不是比搞所謂理想市場(chǎng)機(jī)制更有意義嗎?

再一個(gè)，去年我國(guó)經(jīng)濟(jì)增速是6.9%，用電量增速是6.6%，電力消費(fèi)彈性系數(shù)反彈到1了，我認(rèn)為這也不正常。如果用電增速與經(jīng)濟(jì)增速的比是1:1，甚至還多的狀態(tài)，就說(shuō)明電力消費(fèi)的單位經(jīng)濟(jì)效益沒提高，我們?cè)诠?yīng)有富余的時(shí)候，更要考慮如何推動(dòng)能源消費(fèi)革命，甚至要更多地引進(jìn)相應(yīng)的信號(hào)機(jī)制吧。

記者:如何解決電力市場(chǎng)的新矛盾?

周大地: 我國(guó)化解煤炭過剩產(chǎn)能就是管住了準(zhǔn)入，基本上淘汰了小煤窯，建設(shè)現(xiàn)代化大型煤礦。煤炭行業(yè)集中度提升促進(jìn)自身更好地適應(yīng)市場(chǎng)變化，煤價(jià)也從2015年低谷很快恢復(fù)到了煤礦現(xiàn)在挺滿意的狀態(tài)。

經(jīng)過多年快速發(fā)展，電力市場(chǎng)不是可以無(wú)限擴(kuò)大的，不像有些新興產(chǎn)業(yè)，如共享經(jīng)濟(jì)的需求可以做大，有多大服務(wù)就有多少用戶，現(xiàn)在電力市場(chǎng)不是這樣了，我國(guó)2002年前后的電力工業(yè)形勢(shì)跟現(xiàn)在完全不一樣了。

要認(rèn)真學(xué)習(xí)習(xí)近平新時(shí)代中國(guó)特色社會(huì)主義思想和黨的十九大精神，回顧我們電力改革歷史，認(rèn)真總結(jié)現(xiàn)在電力市場(chǎng)主要矛盾究竟在什么地方，市場(chǎng)主體是什么，市場(chǎng)主體的問題是什么?我們要針對(duì)矛盾來(lái)解決問題，而不能說(shuō)不管什么矛盾，還是用20年以前形成的一個(gè)思路硬套，我覺得這就是一個(gè)非常危險(xiǎn)的事情。

改革是為了解放生產(chǎn)力，而不是搞所謂的某種概念模式改革，特別是這個(gè)模式不是你首創(chuàng)，那是從西方國(guó)家曾經(jīng)試驗(yàn)過的狀態(tài)下搬過來(lái)，他現(xiàn)在自己也搞不下去，也在琢磨很多新的矛盾怎么解決。

電力改革還要考慮更多的體制機(jī)制問題，如果過于強(qiáng)調(diào)利益的分散化和所謂的準(zhǔn)入公平，推動(dòng)的基本上是電力建設(shè)的分散化和碎片化，不但各個(gè)省都會(huì)追求更多的電力發(fā)展，甚至以后市縣都可能要求更多的電力分散權(quán)力，這些問題更需要提前研究，解決系統(tǒng)的優(yōu)化，以及相應(yīng)的社會(huì)經(jīng)濟(jì)理論問題。防止被動(dòng)承認(rèn)既成現(xiàn)實(shí)，造成系統(tǒng)的非優(yōu)化發(fā)展。