下一步，我們將按照黨中央、國務院統(tǒng)一部署，不忘初心，牢記使命，積極配合做好生態(tài)環(huán)境部“三定”方案擬訂工作，保證新老機構平穩(wěn)過渡，做到思想不亂、隊伍不散、工作不斷、干勁不減，不斷增強生態(tài)環(huán)境隊伍凝聚力、向心力、戰(zhàn)斗力、落實力，確保盡快實現(xiàn)新機構高效運行，切實擔負起中央賦予的新使命、新職責和新任務。
　　第一財經(jīng)日報：第二次全國污染源普查方案中指出，借助購買第三方服務和信息化手段，提高普查效率。借助第三方力量進行普查工作有什么意義？如何保障第三方服務的可靠性、專業(yè)性？
　　洪亞雄：謝謝。污染源普查所有的工作都是圍繞著怎么樣提高普查數(shù)據(jù)質量，這件事情李干杰部長非常重視。李干杰部長是去年5月30號到環(huán)保部擔任部長，6月9號就視察普查辦，對普查工作提了三點要求：第一個是普查成果要科學實用；第二個是普查的數(shù)據(jù)要真實有效；第三個是要充分利用第三方力量做好數(shù)據(jù)核查。
　　李干杰部長第一次到普查辦就提了這樣的要求，為什么要提這樣的要求？我剛才跟大家報告時就說過，污染源普查不同于任何普查，每個數(shù)據(jù)都要科學計算，這個計算過程是需要一定技術水平的，是代表專業(yè)水平的。舉一個例子，餐飲業(yè)廚師炒菜，你要問他炒了幾個菜，他很明白，但是你問他倒的洗鍋水里排了多少COD，他肯定不知道，很多企業(yè)主都是處于這樣的一個狀態(tài)，你問他生產了多少產品，他很清楚，你問他排了多少COD，多少二氧化硫他不知道，因為污染物排放核算的專業(yè)性是非常強的。
　　這就要求我們，第一要建立一套科學的污染物排放量核算方法。但是這個核算方法不是每個人都能掌握。大家知道市縣一級的力量是相對比較薄弱的，將專業(yè)素質比較高、對核算方法比較了解的隊伍，作為我們的第三方力量幫助地方做好普查工作主要是基于專業(yè)技術要求這樣一個考慮。
　　再者，圍繞著怎么樣提高普查數(shù)據(jù)質量，對于微觀來說，這些企業(yè)的排放量由第三方來幫助核算，對中觀來說，普查數(shù)據(jù)上來以后，這個數(shù)據(jù)到底科不科學，準不準確，真不真實，誰來說話，我們期望建立一個第三方隊伍，對于這些市級、省級的最后匯總的數(shù)據(jù)，能不能反映經(jīng)濟社會發(fā)展水平，能不能反映他們區(qū)域環(huán)境質量，需要有一個高專業(yè)水平的隊伍來做。
　　基于這樣的考慮，這次引入第三方的要求很高，總體要求還是剛才說的，有專業(yè)水平、有專業(yè)能力、有責任心想把它干好的，讓這些第三方進來。關于這些，我們有專門的相關文件予以規(guī)范，這個文件可以去查閱。謝謝。
　　北京晚報：根據(jù)《國務院關于開展第二次全國污染源普查的通知》，2016年第四季度至2017年底為普查前期準備階段。能否介紹一下前期準備階段具體做了哪些工作？
　　洪亞雄：謝謝。需要做的準備工作非常多，總結來講兩個方面，一個是管理方面，一個是技術方面。管理方面，這次污染源普查工作涉及到經(jīng)濟社會方方面面，從組織層面來說，沒有一個得力的組織機構很難推進這樣一項工作。所以從管理層面上來說，第一件事情要成立機構，機構有兩個方面，第一個是領導機構，國務院非常重視，國務院成立了由有關部門負責人參加的，國務院副總理擔任組長的領導小組，具體協(xié)調這項工作。省、市、縣都要成立相應的領導機構，有相關的部門參加，因為這不是環(huán)保部門一家單打獨斗能干成的，必須也有相關部門來參加。所以要求省、市、縣都要成立領導機構。
　　同時還要成立工作機構，工作機構從國家層面來說，就是我們普查辦。各個省、市、縣也要成立工作機構，成立機構落實人員，落實辦公條件，落實經(jīng)費，這是前期工作的管理方面的要求。同時準備工作里面有非常多的技術要求，比如說，剛才講了污染物的確定是前期工作，污染源的篩選及清查也是前期工作的。包括在這個過程當中要出臺一些清查工作等等相關的技術規(guī)定，都是在前期技術方面的工作。還有污染源確定了以后，怎么樣組織入戶調查，這里面就有普查員的選定管理等。還包括普查軟件開發(fā)相關的一些工作。污染源排放量的核算方法，是技術工作當中的工作量最大的，也是普查經(jīng)費使用過程當中體量比較大的一個方面。因為涉及到經(jīng)濟社會的方方面面，每一個行業(yè)，每一個產品它的排放量都得要確定一套科學的核算方法，這項工作我們也是在緊鑼密鼓地開展。再一個就是報表制度的確定也是前期工作當中的很重要的一個部分。所以這一年大量的就是這方面的工作，都是非常雜的一些事情。
　　正好趁這個機會，有這么多的媒體朋友，我想拜托大家，幫助我們普查辦做一個宣傳，宣傳什么呢？去年我們到地方去調研檢查前期工作情況，不是很樂觀。我用兩句話來形容它，一個是起了大早，趕了個晚集，有的準備工作準備的比較早，但是最后那些準備工作起步早的，后面工作我們去檢查時都落后了，二個是上面熱下面冷，尤其是市一級和縣一級，準備工作薄弱。我們分析了這個情況，造成這種情況不是說市一級的政府不重視，不是說市政府主管市長不重視，不是說縣一級的縣長不重視，是什么原因呢？主要還是他們不知道我們這項工作，污染源普查這項工作是專業(yè)性非常強的工作，盡管它很重要，但由于專業(yè)性極強、技術性極強的，主管市長、主管縣長很多不是很清楚。所以我拜托在座的報刊雜志、電臺、電視臺的朋友，拜托你們給我們做一個宣傳，讓地方各級政府、各部門能了解我們污染源普查工作，能重視我們這個污染源普查工作，拜托大家，謝謝。
　　中新社：剛才您講到大約有900多萬個源的入戶調查，這是包括各類普查對象嗎？怎么保證普查數(shù)據(jù)的真實和準確，會不會有一些單位或者個人為了避免處罰人為降低污染源數(shù)量或填報虛假信息？
　　洪亞雄：首先說這個900萬家是我們估算的，但是從結構上面來說跟第一次普查有點不大一樣，第一次全國污染源普查里面的工業(yè)源是150多萬家，但是生活源，移動源比較多。我們這次生活源、移動源加在一起是50萬家，差在什么地方呢？我們認為象餐飲業(yè)等，了解它的排放量是很重要的，但我們可以通過宏觀測算獲得。所以在這方面入戶調查數(shù)量少了。這次工業(yè)源是將近740萬家，第一次是150多萬家。所以數(shù)量上面有這樣一個差別。
　　關于質量方面你這個提問非常好。質量是我們在污染源普查初步設計過程當中就關注、就重視的，我們反復分析從哪方面來抓。國家統(tǒng)計法對數(shù)據(jù)質量有八個字要求“真實、準確、完整、及時”。李干杰部長對普查數(shù)據(jù)質量提出了很高的要求，就是普查結果要科學實用，數(shù)據(jù)真實有效。我們反復分析國家統(tǒng)計法、干杰部長要求和工作的實際情況。我們認為統(tǒng)計法里面那個及時這兩個字可以不要，為什么呢？我們于2017年初就開始進行普查前期準備工作，這本身就是一種及時的反映。其他的三條我們反復分析，最后確定這次普查的質量要求是六個字“全面、真實、一致”。全面，體現(xiàn)在兩個方面，就是反映環(huán)境質量的污染物必須全面，排放污染物的污染源必須全面，真實，也是兩個方面，就是對污染源排放量的核算方法必須是科學的；其次對污染源調查的數(shù)據(jù)必須要真實。一致，也是兩個方面，就是與經(jīng)濟社會的活動水平一致，與區(qū)域環(huán)境質量一致，這個是我們對環(huán)境質量、對這次污染源數(shù)據(jù)調查質量的一個總體要求。
　　怎么樣保證。首先從技術上保證，剛才講了像清查的、試點的、核算方法的，我們要花大力氣，要保證它的科學性。同時我們在管理方面，提出全員控制、全過程控制，全員控制要求我們要對這些污染源普查技術工作人員做大量的培訓，我們設計了很多培訓班，但這個培訓班60多萬人不可能全部都培訓到，國家層面?zhèn)戎赜趯κ±锩娴呐嘤枺≡賹κ锌h培訓，要讓他們具備做污染源普查的業(yè)務素質，這是全員控制。全過程控制，在普查每一個過程，想現(xiàn)在進行的清查，我們馬上就要下去了，對地方的清查要去抽查，你的清查數(shù)準不準，我們有一定比例抽查，來判定清查的質量。下一步入戶調查，我們也要進行現(xiàn)場抽查、現(xiàn)場核查，進行全過程管理，強化每一個過程的管理。
　　最后就是結果管理，所有的數(shù)上來以后，我們也要通過第三方進行抽查核查，尤其是對匯總的數(shù)，也要抽查。就是想通過這樣一些措施來保證普查工作質量，這個質量就是污染源數(shù)據(jù)質量，是貫徹我們工作始終的一條主線，必須緊緊抓住這條主線，質量不好、不科學、不真實，普查工作是白做的。謝謝。
　　界面新聞：近日有媒體報道稱，環(huán)保志愿者雷萍因對廣東茂名信宜市茂源石場的污染調查，而被當?shù)毓矙C關拘留，引發(fā)輿論廣泛關注。請問您對此有何評論？
　　劉友賓：環(huán)保社會組織和環(huán)保志愿者是生態(tài)環(huán)境事業(yè)的同盟軍，是一支重要的力量。許多環(huán)保社會組織和志愿者，積極投身生態(tài)環(huán)境事業(yè)，舉報環(huán)境違法行為，依法維護公眾環(huán)境權益，是政府力量的有效補充。
　　原環(huán)境保護部每兩年組織一次“綠色中國年度人物”評選活動，其中有不少先進人物來自環(huán)保社會組織和志愿者隊伍，這些人有理想、有情懷，事跡令人感動。
　　總體上看，中國的環(huán)保社會組織還處在培育、發(fā)展階段，專業(yè)化水平還不太高，力量還不夠強大。我們認為，對環(huán)保社會組織和志愿者要多一些理解和包容，多一些關心和支持。同時，環(huán)保社會組織和志愿者也要依法依規(guī)開展活動，堅持實事求是，建設性地促進環(huán)境問題解決。大家可能注意到，今年環(huán)境日的主題是“美麗中國，我是行動者”，就是希望推動社會各界和公眾積極參與生態(tài)文明建設，攜手行動，從我做起，共建天藍、地綠、水清的美麗中國。
　　封面新聞：普查數(shù)據(jù)準確性是衡量普查成功與否的主要標準。請問，在保證普查數(shù)據(jù)的真實性、準確性和數(shù)據(jù)獲取的及時性方面，將采取哪些措施？
　　洪亞雄：謝謝。大家都關心我們數(shù)據(jù)的質量，非常好！剛才提的這個保證數(shù)據(jù)的準確性我們采取的有如下措施。