重磅對話丨電力輔助服務是新能源消納的必要手段

2017-12-06 10:40:17 來源:北極星太陽能光伏網　點擊量：評論 (0)

2015年開始，我國啟動了新一輪電力體制改革。時隔兩年半，目前，輸配電價改革省級電網全覆蓋已經取得了很大的成果，電力現貨市場即將開啟。下一步電改將從開展跨省跨區和區域電網輸配電價的核定工作；研究制定電

主持人：謝謝王老師的補充，你們這個輔助服務的范疇，更多強調調頻、備用，但是現在我想很多國內，把調風作為輔助服務，我是這樣理解的，越來越精細化的現代競爭市場，從5分鐘，很多過去認為通過輔助服務，現在可以通過市場交易完成。輔助服務的概念范疇越來越小，維持電力系統短時間內安全平穩的過程。我非常同意國內輔助服務補償改為輔助服務市場。輔助服務是電力系統需要的公共服務，需要用戶承擔的，包括儲能，新能源可以主動控制，也可以實現輔助服務，因為風電光伏，在日前預測差一點，三個小時預測非常好，10分鐘、5分鐘那個還是比較平緩，特別一個省市范圍內，總體來說，它是可以一定程度參與。所以這方面我們覺得是，能源局發表的文件的方向我們是贊成的，雖然把這個市場放在括號里面，但是這個方向應該是準確的。

剛才談了很多，很多精細化的東西，還回到未來這個光伏等新能源將來發展，格局一定是集中與分布并重、東部和西部并重，現在近兩年因為西部限電太嚴重，往東部發展，西電東送這個問題還是存在，東中部當然也要解決很多問題，現在有請李文鋒主任，從光伏新能源，本地利用遠距離輸送，你們對大格局的把握。你們怎么看，兩到三年可以解決，長遠的格局你們怎么看消納問題。

李文鋒：首先感謝一下大家，能堅持到現在都是英雄。然后我一直納悶，我是今天來的所有人里面唯一一個在電網的，下面從我本身的水平出發，用我們內部經常討論的事情，把今天討論的事情跟大家做一個交流。

第一個電網是什么，我們在內部也經常討論，電網我們認為，就是快遞公司，順風快遞，所以我們不管送的是什么貨物，我們只掙快遞費，加起來這個數總不夠，還有8分是政府搭車收的，所以降電價大家不要心存幻想。

第二個體制改革，我在電網公司搞電源，我搞了14年的電源，去過幾乎全國的主力發電廠，因為我是兩邊都跨，所以能提出這個想法，面臨兩個形勢，第一個一個放松，第二個一個加強。什么放松呢，管制放松了，那方面的管制呢，第一個，新能源這個審批權，5萬以下，放在底下來，所以產生了很多4萬9千5，光伏也是往下放的，那么火電的審批權，放在省里，這個是管制放松了，這是審批的管制。第二個管制，安全的管制，15年的時候，政府簡政放權，廢除的電力系統的第一個文件就是并網安全性評價，安全管制放松了，但是什么加強呢，安全的考核的責任加強的，我們這個上一屆總理最后換屆的時候出臺一個文件5999號文，是緊箍咒，只要產生了定義的安全事故，按照這個等級來，那就考核，考核就都抓起來，為什么現在卡的這么嚴，一個放松，一個加強。那么情況是什么樣的呢？特別巧，15年放松這兩個管制之后，15年的2月15號，西藏出了一次，停了三分之一的電，西藏是光伏加水電為主，停了三分之一，能源局叫去匯報，安全怎么回事，要說清楚，這是一個123、215連著，春節沒有過好，我們在那分析事故，15年，小電網，說西藏小，太特殊了，說大的，15年的9月份，華東電網掉了400多萬的發電直流。頻率，就是咱們用電這個頻率，掉到0.5赫茲，華東電網運行這么多年，沒有出現這個情況，怎么回事，華東網沒有多少分布式新能源，沒有新能源，都是火電，所有的火電考核都是100分，因為平時都是小考，題簡單，頻率偏差特別少，那次到0.4赫茲，都不及格，說明什么，我們整個安全形勢面臨的輔助服務，其實是很差的。

怎么辦呢，指望電源馬上提高不可能，我們就說我們做的一些事情。上了很復雜的協調系統，投了很多錢，這個不說，說和新能源有關的，我一直接觸新能源有關的，包括今天，我從9點在這聽，我們是15年，感覺新能源不靠譜，我說實話，不靠譜，就是你指望調頻調壓做服務輔助，都靠不上，西北的風電光伏要往外送，大城市的安全要保障。我們寫了小冊子，弄了20多個小冊子，關于國家電網送新能源風電和光伏安全性的建議，配調相機，被很多地方罵，為什么上調相機，現在投資是30萬一臺，投資一個億多一點，現在投了46臺調相機，我們公司總部的領導非常敏感，去國外一看，有的地方還用著。上去了，調相機為了給新能源解套的，調頻干不了，調壓能扛住，直流不出大事，咱們電量可以源源不斷的通過跨區直流送出來，目前的這個，當然我也不白干，所有的整套啟動都是我們負責，這是我做的事情。

所以現在呢，我的觀點，第一體制改革，電價方面不要抱過多幻想，第二體制改革，帶來的影響是，第一看起來放松，其實是加強，管理是加強了。第三個，輔助服務，只靠電源是不行的，要電網電源一起來，在短期內，短期內還是主要靠電網，長期來看，還要一起弄。現在就是說，新能源的輔助服務的最大問題在那里，總結一下，最大問題是常規電源，水電、火電包括核電，都留了6%的備用，最少6%，隨時可以往上增，比如30萬發電機，能不能發31萬8，能發，馬上發出來，而且能持續15秒到90%，可以持續5分鐘，沒有問題，我們新能源是這么運行的嗎，我們是最優功率追蹤，一點備用都不留，這個地方在扯皮，去年11月份出臺兩個細則考核規定的時候，征求意見，我們也是為新能源企業著想，我們把這一條壓下來，目前考核上不考核新能源廠站，但是今年在提，我感覺后面攔不住，就是50%，新能源的比例，在任何電網里面超過50%，必須參與調頻、調壓，不參與，我們祖宗設計的原理用不上了。就是類似于咱們都開車，這個給你一個寶馬發動機的車，這個6.0的，美國總統的，這個24的，那個給你一個慣量就是QQ的，一腳油門下去就飛了，所以觀點就是新能源企業，要時刻做好做輔助服務的準備，一旦能源局的考核硬性指標下來，誰不做誰會被抓壞蛋，要被罰款，還是要做，提前準備。

我就說這些。

主持人：謝謝李主任，首先說一下，你講的非常好。你說的說明安全是底線，這個永遠是對的。關于輔助服務，應該說，大家都在學習探討，將來這個怎么讓整個系統，因為輔助服務為了解決系統安全的問題，所有的參與者都應該進來，關于新能源目前來說，當比例比較低的時候，的確可以短期的豁免，但是長期來說，我們現在也贊成，國際上的專家認為，風電光伏沒有一點的所謂的技術上的棄光，一定是市場獲益最大，市場份額最大。不追求極端時刻的全上。將來新能源要更主動的參與輔助服務，當然我們希望輔助服務要階段性的更加逐步的建立完善，要考慮系統安全，也要考慮新能源自己的技術的特點。

我還是很想問一下西電東輸的問題，你能補充兩下，這個還是大家想聽的問題。這個是長期中國電力格局和新能源發展的布局問題。

李文鋒：說一下西電東送，剛才說了電網公司是快遞，順風，從大城市送到鄉村的價格和其他的一樣嗎？不一樣，西電東送說我的理解，現在電網公司執行的政策，選了五個省，西部的四個風電大省，青海、甘肅、寧夏、新疆，和一個水電大省，四川，做這個試點，售端是十個省做消納，這個事情是今年8月17號才開始，天下沒有免費的午餐，我們去核工程的時候按照標桿電價核的，但是實際上，目前的跨區送點的格局，首先省內消納電價高一些，消納不了，省間消納，價格低一些，實在消納不了，跨區消納，順風快遞從北京送上海，跟北京同城不一樣，導致一個結果，賺了電量沒有賺錢。估計短期內不會改變，符合經濟規律。

主持人：謝謝李主任，我想今天的討論問題，可能專業性比較強，但是呢，也真正切切牽扯新能源光伏的發展，在座你們有什么問題，圍繞今天下午這個電力市場，各位專家的介紹，剛才討論的問題，你們有什么問題可以問問？

提問：打擾一下各位專家，請教問一下，李主任剛才說這個特高壓輸送這個新能源從西電東送送過來以后，按照這個順風快遞的意思，這個價格太高了，那按照電力系統常識來說，電壓高，輸送的線索越低，這個價格綜合算下來應該是降低的，應該不會高。所以特高壓是節省能源還是增加消納的費用了？

李文鋒：我基本上知道一些，就是為什么電價這么高送過來，是這樣的，輸電費用為什么高，咱們國家每一個工程投資的時候，都有一個核準，這個核準就是說，是國家發改委做，就是上級部門做，你的利用小時數是多少，你的輸電電費是核定的，按照小時數核定的，你那邊低，銷端低，順風快遞，油費高了，我就高一些，這個油費不是我定的，人家定的，那邊的電多少錢賣是兩邊撮合的，不是我們強制的，是供需關系決定的，中間這個系數是國家定的。不知道回答的清楚嗎？

提問：謝謝。能不能再問一個問題，咱們說光伏要平價上網，哪個價格是平價？燃煤和火力發電是一個價格，就是平價嗎，燃煤電廠有沒有核定的價格，估值多少。

時璟麗：光伏的平價上網，2020年底，光伏要在銷售側實現一個平價，我們銷售側的電價當然很復雜，民用電價實現平價幾乎很難做到，尤其在中東部地區，資源相對比較差的，我們還是基本上如果能做到，我覺得現在對一般工商業來說，現在已經實現平價了，從成本來說，2020年做到大工業這個層級，在幾乎所有的省份，省市區做到平價，這個是可以的，我們真正切入電力市場之后，光伏發電大的電源，應該做的就是跟我們其它的電源的電力市場競爭中的一個平價，當然分布式光伏，因為在配電側擁有的特性，相當在配電側跟其它電源做的平價，現在總是把上網側平價的目標定為燃煤發電，實際未來還是有一個更為準確的這樣一個定義，但是對于，因為在座很多都是光伏發電的這個制造企業和開發企業，我覺得對光伏發電來說，技術進步的潛力是非常大的，我們作為行業努力，不乏把我們在十四五期間按照17年各地的煤電的標桿價格，不考慮外部的成本，作為我們努力的目標，達到這樣一個目標。可能十四五期間，電力市場比較完善的情況下，我們光伏永遠會成為最有競爭力的電源，并且尤其是分布式這一塊，各種新的應用形式出現，使得我們應用模式，商業模式都是這樣一種多樣化，才能使我們這個行業產業，成為一個未來清潔能源的主力，這個方向應該是我們這個行業需要努力的方向。

提問2：問一個關于風時電網接入的問題，我是西北研究院的，我們這個所專門做分布式的光伏發電系統，從我們現在做下來的情況來看，分布式光伏發電實際上成本這一塊最不定的在于電網系統接入這一塊，我們現在遇到一個項目，在陜西地區，1.7兆瓦的分布式裝機，10千伏接入，需要600萬，所有東西符合國家規范的，重點的差距一個就是說接入對策變壓器的問題，還有保護調度數據網等等東西，問一下就是說，分布式光伏這種接入這一塊，有沒有相對更細節一點的就是防止各個地方的這種在做接入方案的時候，隨意性的這種舉措和文件出來。

李文鋒：這個問題我實話實說，我權限所在回答不了，但是，我想電網公司分級調度、分級管理，每一層都有自己的標準，你說的可能會有，但是分布式也接了這么多，可能就是找當地的電網公司來反映，來核，正常來講，我們現在處的環境來講，還是處于新時代這個環境，好多年沒有這么有正事的時候呢，很有正事，如果你有疑問，去反映，我認為沒有問題。

主持人：我記得幾年前，分布式發電剛出來的時候，國家電網公司曾經出臺過幾種接入方式的方案，幾種選項，成本問題我不是很清楚，將來可能輸配電價都要成本檢審，要核定，未來會更加明晰。

時間關系不過多提問了，在座四位從好多方面討論一些問題，利用最后幾分鐘，對今天的討論問題有沒有其它的問題。

時璟麗：沒有。

主持人：請你回答一個問題，輸配電價，剛才李主任說電價是發改委定的，但是發改委不是憑空定的，出現價格高，是因為發改委定的價格高的問題嗎，這個能不能這樣解釋。

時璟麗：現在輸配電價，應該說逐步的一個完善，尤其是下一步，規則定了，然后根據規則，更多的數據進來，應該說我們畢竟現在三年這么一輪應該說更多的不斷完善的過程，更透明化的這樣一個過程。他實際上剛才說的，我自己個人覺得，實際上輸電電價并不是特別高，我不是搞這一塊，如果是遠距離的，跨省區的，實際就是每個線路不一樣，但是就是在一毛錢左右這樣一個數字。那么很多加在那里，有的時候遠距離輸送，有的時候在送端，有一個地方，這個省要收交叉補帖，售端也收了一個交叉補帖，最多收一頭，還有政府性的基金在里面，當然這些基金反映在銷售電價中，不會反映在遠距離輸送和落地電價中，很多東西加在這個里面，給很多人感覺，這個電網的這個價格是非常高的，我相信將來這個電網的價格，不能說它肯定升或者不能說肯定降，但是肯定是會趨于透明化、合理化。

董軍：關于輸配電價同意時主任說的，壟斷行業的價格管制，一種是基于成本，一種是定一個價格上線，這兩種方法，基于成本是咱們國家現在定輸配電價，準許成本價，準許收入，包括其它的，這種方法天生的弊端，不鼓勵你節約成本，而且計算你的準許收入的時候，是以你的資產的固定投資回報計算，所以鼓勵壟斷性的企業擴大自己的資產，而且不鼓勵降低成本，所以由于這樣子的弊端，就是國際上現在包括英國，包括成熟的市場國家，他們采用的基于績效的壟斷價格的管制方式，就是說我給你定一個，或者價格上限或者收入上限過這標桿性的，這樣激勵你降低成本，并不是無限制擴大自己的資產。我們國家電網處于這樣一個發展階段，國家定的這樣一種價格的方式，將來要過度到不以完全補償成本的粉飾，就是這個是我覺得是一點。想補充的。

另外就是剛才主持人說了，就是希望大家再補充一點，跟大家分享一點就是關于儲能方面，這個跟咱們光伏發展真的有非常大的關系，因為我們最近參與了一些關于儲能項目的討論，現在各個地方在儲能發展方面，跟光伏技術發展，基本上可以齊頭并進，技術發展非常快，源側來講，風儲光儲的配合能平移風和光的波動性，還有大量的獨立的儲能電站建設，還有分布式的這個需求側的這種儲能，現在這一塊發展很快。對光伏，是不是將來一定要考核，如果一定考核它的波動性、考核輔助服務這一塊，補償加上儲能，這個并不遙遠。這個是想跟大家分享的。

李文鋒：說一句話，大家有什么新的技術和想法，什么難處，我們可以互相溝通，作為一個橋梁。就這一句話。

王秀麗：今天很高興，聽到這么多專家的高見，我們平常很少見面，我覺得從中學到不少東西，反正這個事，我覺得就是挺復雜的，從市場方面或者從新能源的發展方面，但是大家還是要有信心，就是說我們國家在這方面會越做越好，我們作為研究人員，雖然我們在高校，我也教學，但是主要做研究，我們盡可能的把這個國外的這個先進的一些，他們已經搞了30年，從90年到現在已經30年，已經有很多經驗，也有失敗的教訓，我們也盡可能得多做一些分析，給發改委或者是給這個國網公司做一些參謀，這樣一些研究工作，為國家更好的推進電力市場的推進，更好的推進新能源的發展，做出一定的貢獻。

我就說這些。

主持人：好，我們下午這個討論環節到此為止了，非常感謝五位專家的精彩討論，我們在這里以熱烈的掌聲感謝幾位專家的精彩討論。

今天的會議結束了。

（發言為現場速記整理，未經嘉賓審核）